Proč jsou LC oscilátory naprosto k ničemu !
30. ledna 2014 v 5:39 | Petr | ElektroKomentáře
[1]: Nic neslibuju, ale teď stavím spínaný mixér s příbuznou 4053 - třeba bude příležitost.
[1]: Principiálně jsou spínané mixéry vlastně fázové detektory, pokud bude spínací frekvence a vstupní frekvence stejná, dostaneme na výstupu napětí podle jejich fázového posunu. Když budou signály ve fázi, dostaneme kladné napětí, když v protifázi tak záporné a když budou posunuty o 90°, tak bude na výstupu nulové napětí. No a když budou frekvence rozdílné, tak se nám rozdíl fází bude měnit v čase a tím se bude v čase měnit i výstupní napětí. Tato změna je periodická a odpovídá rozdílu vstupní a spínací frekvence. Principiálně je to tedy velmi jednoduché.
[3]: Tohle vysvětlení výrazně kulhá, protože jak to popisujete to není spínaný mixér, ale XOR hradlo.
CMOS spínače (4066) používané v mixérech jsou schopné digitálním signálem typu LOW/HIGH spínat analogové hodnoty - plynule se měnící většínou od -5 do +5V - tedy jejich funkce je stejná jako u analogových mixérů.
Nicméně i analogový mixér krmený dvěma pravoúhlými signály je schopen vykonávat funkci XOR a naopak XOR hradlo se používá jako směšovač při tzv. "jednobitovém" zpracování digitálních signálů.
[5]: V níčem - dokonce pokud se VF parametrů týče je trošku horší, ale 4066 je 4x spínač v jednom pouzdře, zatímco 4053 je 3x přepínač v jednom pouzdře - takže pro dvojitě vyvážený směšovač užetřím invertor hodinového signálu, který bych u 4066 potřeboval a navíc u 4066 musím přepínací funkci dělat ze 2 spínačů - takže na stejný mixér (dvojítý - dvojitě vyvážený) potřebuju buď 4x4066 a 1x74HC06 nebo 2x 4053 - žádná magie v tom není.
[4]: Pane Kubáči, vy snad máte pocit, že fázový detektor je doména jen digitální techniky? To co vy nazýváte mixerem je ve skutečnosti analogový fázový detektor a přesně takové se používají v RLC měřičích pro rozdělení reálné a imaginární složky napěťového a proudového kanálu. Také se přesně takové používají v softwarových rádiích na konverzi signálu. Moje vysvětlení nejen že nekulhá, ale je naprosto přesné, protože tak to ve skutečnosti funguje. Kdyby to mělo být XOR hradlo, tak by to jaksi nemohlo pracovat s analogovým signálem a to klidně i s velmi slabým (řádově mikrovolty). Sám jste tyto "mixery" použil v zapojení, které jste nazval lock-in zesilovač a skutečně lock-in zesilovače toto zapojení používají a pomocí něho měří kupodivu fázi signálu a proto to asi opravdu ten fázový detektor bude i když jej nazýváte mixer (no, my zas máme mixer v kuchyni ;-D). Já osobně bych raději rozlišoval mezi směšovači (mixery) tohoto typu a mezi klasickými analogovými směšovači u kterých dochází ke směšování na nelineární charakteristice součástky (nejčastěji blízké kvadratickému průběhu). I když dávají podobné výsledky, přeci jen se jejich činnost liší.
[7]: Když v česku řeknete směšování tak nikdy nevíte jestli se myslí mixpult na diskotéce, který se signály matematicky realizuje operaci A+B, nebo jestli se jedná o to čemu se říká "mixing" v anglické literaruře což je matematicky vzato násobení signálů A*B.
U spínaných mixérů máme tu z nouze cntnost, že jeden z těcto signálů nabývá pouze hodnot 0 a 1 případně +1 a -1 u vyváženého mixéru.
U Vašich "opravdových směšovačů" které mixují "na koleně " charakteristiky nějaké součástky máme matematicky vzato rovnici (A+B)^2 = A^2 + 2A*B + B^2. "Z nouze ctnost" "opravdového mixéru" spočívá v tom, že "produkt" je jenom člen 2A*B a A^2 i B^2 jsou "odpad", který se musí odfiltrovat pryč.
V otázce frekvence a fáze jsou "opravdové" i "neopravdové" mixéry zcela stejné - klidně se ze 74HC4066 dá postavit mixér který z mezifrekvence 10.7 MHZ bude pomocí hodin 10.245 MHz mixovat na mezifrekvenci 455 KHz a piště si, že bude v každém ohledu lepší než cokoliv se dá vyrobit z čistě analogových součástek.
[8]:Možná se pletu ale v anglické literatuře je "mixing" uplně stejně mlhavý pojem jako v češtině a zahrnuje mixpulty stejně jako směšovače. Možná ,že čeština je na tom s termínem směšovač dokonce lépe.
[8]:Že jsou na tom v otázce frekvence a fáze "opravdové" a "neopravdové" mixery stejně, v tom se s vámi nepřu, dá se v podstatě říct, že každý směšovač je zároveň i fázový detektor, při směšování stejných frekvencí vzniká stejnosměrná složka na každém směšovači. Otázka je čemu všemu se dá říkat směšování, jako kuriozitku můžu uvést příklad "směšování" v jednom rubidiovém frekvenčním normálu, kde SRD dioda vyrábí 96tou harmonickou vstupního signálu a ještě jej zároveň směšuje se signálem v jednotkách MHz, z hlavy si přesně ty frekvence nepamatuju, ale případnému zájemci mohu během příštího týdne tu syntézu přesně popsat z dokumentace. Navíc byl ještě tento signál frekvenčně modulován modulační frekvencí 73Hz.
Já bych se komentáři vážně nezabýval, protože český amatéři vždycky byli naprostý hovada neschopný dialogu. Mixer jako mixer, cmos fet je polovodič. Kdo chodí každý den srát s amárem, neví jak funguje FET.
Děkuji autorovi za stránky. Vzhled není to pravé ořechové, ale to podstatné, články jsou prvotřídně napsané. Ještě jednou, díky :)
Komentáře jsou uzavřeny.
Poslední dobou se tu zas objevuje odkaz na mixéry. Pročetl jsem si předchozí díly a moc chytrý z nich nejsem. Mohl by jste se k 4066 vrátit? Děkuji předem.